Что заставляет людей сменить одну рубашку на другую? Или брюки, или платье? Одежда она и есть одежда и функция у неё одна и таже. Понятно, что одеваются люди в зависимости от погоды, вкуса и уровня доходов. Но есть ещё один важный фактор – мода.
Сейчас есть мода на что-то называемое концепцией web 2.0. Эта мода оживила такую концепцию как News 2.0. И, возможно, породила другие новомодные течения. Кто вписался в эти концепции – получил дополнительный бонус развития.
С выходом новых сервисов Google Inc., таких как Google Talk, интеграции chat в gmail можно говорить о некой концепции Chat 2.0. Тот факт, что все новые сервисы мгновенного обмена сообщениями используют Jabber/XMPP даёт основания причислить jabber к коммуникационным средствам нового поколения.
Тот кто не использует jabber (или Google Talk) выглядит безнадёжно устаревшим, отставшим в гонке новых технологий.
Сообщения
21 comments:
Вот только ажиотажа не будет и бешеных бабок тоже - слишком много open source в Chat 2.0 :)
Почему в последнее время появилась привычка двойку везде добавлять? :)
ИМХО, с общением (чаты и etc) тут более сложно... Было IRC (это 1.0?), потом популярность набрали веб-чаты... потом IM. Сейчас интеграция IM+Web плюс еще что-нибудь (IM+e-mail на примере Google)... поэтому тут скорее уже Chat 2.5. Плюс Chat [версия] как-то не звучит... Скорее Messaging. А сюда уже можно отнести и IM, и e-mail, и все чаты при желании (real-time messaging)... Но это ИМХО :)
Не пойму, что за ажиотаж с гугловскими сервисами - до них были и мессенжеры-чаты, и почты всякие-разные, и все там интегрировано давно.
Не знаю я насчет модв. Уж слишком времени может забрать процесс изучения этих новинок. Я начитнаю интересоваться новинками ТОЛЬКО когда возникает надобность, а большинство людей придумывает, а где же мне использовать Чат 2.0?
Извините , у меня вопрос , как разместить у себя в журнале часы ?
Заранее благодарен .
Chat 2.0 -- это jabber-сервис, в котором
1) нормально работает гейт с другими службами, в первую очередь ICQ. На сколько я понимаю, в настоящее время это не достижимо;
1а) поддерживаются все фишки этих сервисов -- на пример, "пользователь сейчас пишет";
1б) возможен экспорт-импорт контакт-листа;
2) история хранится на сервере.
Вот такой сервис реально хотелось бы видеть. А до тех пор, пока в GTalk не будет хотя бы пункта (1), о нём можно не вспоминать. Jabber.ru не помогает даже поддержка Яндекса
Lxj, вообще-то речь идёт о концепции, а не о реализации. Но всё же:
1) Гейт из jabber есть куда хочешь. А вот из аси в джаббер нет.
1а) "пользователь сейчас пишет" поддерживается. Jabber-Jabber точно.
1б) Импорт контакт листа работает GTalk - из Gmail, а GMail из всех стандартов.
2) История хранится на сервере по желанию. У меня отключена.
тот кто не использует jabber — может использовать ichat. и тогда устаревшим он точно не выглядит.
upd. ой, а в ichat уже jabber добавили… не заметил, сори =)
Jabber - это прежде всего : Независимость. От клиента, от сервера, от номеров версий в терминах. A попытка жирной корпорации типа Г примазаться к open source - ведёт к тому, что люди начинают зависеть от неё и её сервисов. Я не против того чтобы пользоваться тем, что дают нахаляву : надо просто осознавать, ЧТО подсаживаться на что либо - терять свободу.
1) На ГМаил я гейта в аську не нашёл. На jabber.ru он работает хреново.
1а) Я говорил не про jabber-jabber, а про icq. Это подпункт из категории "нормальный гейт"
1б) GMail может импортить контакт-лист из ICQ? В первый раз слышу.
Поясню по поводу 1-1б. У меня в контакт-листе одни ICQ. Парочка jabber-котактов могли появиться, но не задержались. Так что при переходе на jabber мне необходима возможность нормально общаться с icq-контактами и желательно отсутсвие геморроя с переносом контактов из icq.
2) Если болтаю не с gmail'а, а из клиента (из того же gtalk или psi) -- история на сервере сохраняется?
dik, а вы собственно о чем? Использование любого jabber-сервиса (в том числе gtalk) вовсе не делает тебя от него зависимым.
А вот использование ICQ как раз делает тебя зависимым, даже если пользоваться им через jabber-гейт. Потому как нет нормального способа имортировать контакты из icq в jabber и нет нормального способа ипортировать icq-контакты из одного jabber-гейта в другой jabber-гейт. Каждый раз -- забивать ручками.
> Chat 2.0 -- это jabber-сервис, в
> котором
> 1) нормально работает гейт с
> другими службами, в первую очередь
> ICQ. На сколько я понимаю, в
> настоящее время это не достижимо;
> 1а) поддерживаются все фишки этих
> сервисов -- на пример,
> "пользователь сейчас пишет";
> 1б) возможен экспорт-импорт
> контакт-листа;
> 2) история хранится на сервере.
Первый пункт неверный. Никто не обязан реализовывать взаимодействие с icq через Jabber. Это изначально был костыль, который делали что бы обеспечить более или менее мягкую миграцию пользователей с icq на Jabber. Особенно учитывая то, что сама AOL против этого. И все глюки транспорта возникают в подавляющем большинстве именно из-за этого - из-за закрытого протокола. Хотите все фишки протокола и сторонних сервисов? Пользуйтесь ими напрямую и все у вас будет.
FYI. Нотификация о наборе и так далее в pyICQ-t поддерживается кстати. И серверный контакт-лист тоже.
P.S. На месте админов j.r, я бы вообще бы отключил нафиг этот транспорт, да и все остальные. Проблем меньше было бы.
Всё это замечательно, но какой тогда вообще смысл в jabber? Всё равно сейчас все сидят на icq, а значит всё равно придётся пользоваться icq напрямую
это из серии "не нравится, не ешь"
а мы будем пользоваться xmpp
> Всё это замечательно, но какой тогда
> вообще смысл в jabber? Всё равно
> сейчас все сидят на icq, а значит
> всё равно придётся пользоваться icq
> напрямую
Супер! То есть Вы используете Jabber что бы ходить в ICQ? Тогда он Вам точно не нужен. Ругать Jabber за то что он плохо работает с ICQ... Даже не знаю как это назвать... Мягко говоря неправильно. Плюс повторю то что сказал Олег: не нравится - не пользуйтесь. Насильно никто не завставляет.
Ничего вы не поняли. Jabber -- замечательная штука.
Но с кем я буду по нему говорить?
> Ничего вы не поняли. Jabber --
> замечательная штука.
Хм... Значит Вы плохо высказали свою мысль :)
> Но с кем я буду по нему говорить?
С тем, кому поможешь перейти на него.
Я никого не призываю перейти на что-то.
Я вот что думаю: каждый может пользоваться тем, что ему нравится. Одному нравится АСЯ, другому jabber. В чём проблемы? Вот когда тот у кого ася, говорит, что jabber плохой, потому что с не может связаться с теми у кого Ася,- так это как-то странно звучит. И не кажется ли вам, что на самом деле это Ася такая плохая, что не может с jabberoм работать?
У меня вот jabber есть, а аси нет, но я могу общаться со всеми, включая и Google Talk, и не испытываю никаких трудностей.
И ещё. Я выбираю чем пользоваться на основе своих потребностей, а не потому, что "это все используют". С другой стороны я уважаю личный выбор каждого. Если кому-то хочется со мной пообщаться - есть вариант. Если хочется мне - я найду решение.
Угу... Согласен. Аськой сам например достаточно давно уже не пользуюсь. Все кто нужно - есть в jabber. С остальными могу связаться через ту же почту и заставлять их переходить либо использовать jabber, тоже не очень хочется. Ну нравится им аська, и все тут.
Конечно же, аська плохая. Тут никто спорить не будет. Лично мне она совершенно (особенно по сравнению с джаббером) не нравится
Вот только не всегда есть свобода выбора
Кстати, что-то я каким браузером на GMail не заходил, но чата не увидел (хотя через psi в google talk логинился). Что я делаю не так?
Кто-то просил часы на блог - ищи Google Universal Gadgets здесь http://www.google.com/ig/directory?synd=open
Там и GTalk и часы и всякой хрени немерянно. Обожаю гугль
Отправить комментарий
Аноним - мой лучший комментатор!
Но всё же что бы отличать одного Анонима от другого - представьтесь пожалуйста.